马云：我淡出阿里 只是时间问题

4 月 28 日消息，阿里巴巴近日在北京国家体育馆举行在京员工大会，分布全球各地的高管团队几乎悉数到京，包括董事局主席马云、副主席蔡崇信、CEO 陆兆禧、CPO 彭蕾等。马云在年会上宣布更新阿里集团自 2009 年（十周年）设立的目标，将其中的“服务十亿消费者”正式改成服务“二十亿”。在这一全球化发展目标中，北京团队将扮演极为重要角色。

马云表示，北京是我们所有竞争对手最强的地方，我们把这个市场留给在座的各位，只有在北京能够深深扎住，得到当地老百姓、用户、当地政府的全力支持，我们才能够对中国有所影响，我们这辈子才不会白活。

另外，阿里在北京已经有八千名员工，马云称，“如何把北京作为杭州以外的第二个主场。为此在北京地区，我们要有自己独立的业务、独立的管理模式。”

马云还表示，“有人说如果阿里马云不在了怎么办，告诉大家，阿里马云一定不会在的，这只是时间问题。”

以下为马云演讲节选：

马云：大家好，很多同事我们是第一次见面，其实我在北京这两年，在北京呆的时间是杭州以外可能最多的地方，心里总是很内疚，不知道该去哪一个部门，去高德还是 UC，还是刚刚成立的阿里影业，还是阿里健康，还是我们这么多年来坚持在那儿的依然激情似火的 B2B 铁军，真的觉得对不起大家，因为阿里发展实在太快。

十五年的发展，我最怕的事情就是把这个公司分得支离破碎，从我们传统的观点来讲，最好把所有人放在一个屋顶底下，你认识我，我认识你，你想干什么我知道，我想干什么你知道，但是今天整个阿里集团越来越大，不仅在全国，光在北京地区本身，我们已经有十五个这样的事业群，有自己的业务，原来传统的阿里业务，有淘系，支付宝系，也有 B2B 系，也有阿里云，但是我们也有新的业务，有 UC、高德、阿里影业、阿里健康以及很荣幸参加的很多小的创新创业的公司的机会。

已经八千人了，在北京我们到底应该怎么办，我们如何建立一个强大的公司管理、运营系统，能够让大家得到足够的支持，使大家有归属感、使大家有真正加入阿里生态系统的感觉，这些问题其实困扰我很久。中国企业管理全球这样的办事处乃至全国的办事处都比较缺乏经验，我们并不觉得我们应该像工厂一样去管理，我们也并不觉得我们应该像国有企业一样去管理，我认为现在很多跨国企业的管理也不对，到底什么是在这个时期我们需要的一种管理的模式，一种组织的模式，一种文化的模式，来适应我们未来的发展？

阿里发展确实太快，所以刚才老陆讲，今年我们整个集团的员工数不会增加一个人，出一个进一个，我们 Freeze 我们的 HC，目的很简单，就是把我们的队形整一下，我认为三万多人已经足够了。当然有的人告诉我，有些公司已经到了八万人，上帝祝福他们，希望他们越做越好。

顺便讲一句，八万多人做的那个业务，我们完成它那个业绩的时候，才一点儿人。不是人越多越好，自己的人越多，为社会创造的就业机会就越少。之前，我说阿里在 102 年关门那一天，我们的员工数不能超过五万名员工，但是现在我们自己参股的、投资的员工加起来，已经三万多名，所以剩下我们还有一万六千名员工，我说菜鸟拿去了五千人，海外已经拿掉了五千人，我们剩下来只有四五千名员工，请问我们怎么混后面的八十七年。

所以怎么算我们都觉得不对，我们调整了一个策略，在阿里巴巴整个生态系统的销售 GMV，在低于十万亿人民币的时候，我们不超过五万人，去年我们是 2.4 万亿，未来我们要完成再增加 7.6 万亿。我们希望五万名员工去实现这个理想，包括海内、海外。

北京是我们前六个以外的互联网服务的主力部队所在，记得 UC 刚跟我们合作的时候，问阿里巴巴的战略里面怎么找都没找到 UC，没找到高德，阿里影业不在里面，阿里健康也不在里面，他们问我们去哪里了，我跟永福讲，我故意不把你们放进去的，我们必须为未来十年以后，世界、中国需要各种各样基于数据的服务做好准备，因为这几年是我们唱戏，未来几年，可能是五年十年以后，是靠 UC、高德、健康、影业，靠你们唱戏，所以我们是梯队作战体系。

金融，我们知道在整个互联网金融中，最主要的是基于数据，基于信用体系。我们希望十年以后的中小企业，各个消费者和小企业再也不因为自己贷不到款而让自己公司破产。所以我们这几年的努力，就是建立了一个基于信用和大数据的互联网金融体系，去支撑未来中国乃至全世界中小企业的服务体系。

我们希望菜鸟，有人讲北京物流很快，我说北京快不算快，内蒙、新疆、拉萨、云南快才叫快，我们今天在全中国任何地区的服务，我们每天运送出去的是近三千万只包裹，我们要解决的问题不是今天的三千万只包裹，我们解决的问题是十年以后，每天三亿只包裹，我们应该怎么送出去，我们如何能够做到全中国任何地区上网购物，24 小时内送达，如何在全世界绝大部分的国家和地区，72 小时货运必达，这是我们要解决的问题。

大数据、云计算，我们所有的人都在思考一个问题，中国为什么缺乏创新，我们其实创新是要有基础设施的，没有基础设施，创新当然离不开教育，但是未来的创新必须离不开数据，有了数据以后，世界才会变成创新、创意和创造。

阿里今天算是很有钱的公司了，但是我们这里的员工，没有人有资格含着金钥匙来到这家公司，回想你来应聘这家公司的理想，无论你想加入支付宝还是加入淘宝，还是你想加入 UC，还是进入高德，还是健康和快乐两个行业，思考一下你来应聘这家公司，你对公司的承诺，这家公司要走的不仅仅是承诺，而是对承诺的坚持，这家公司要做的不仅仅是 1999 年说让天下没有难做的生意的这个使命的承诺，是对这个使命坚持的承诺。

彭蕾刚才讲的是地面攻击，我一下子又爬到屋顶上去，爬到云上去了，我不是今天这么讲，1999 年我就开始这么讲，2004 年、2005 年的时候，我们被市场质疑，这个公司到底在干什么，B2B 好不容易刚赚点钱，又开始做淘宝，然后淘宝东南西北没分清，又搞了一个支付宝。然后还没站稳脚跟，又去跟雅虎勾搭，几乎所有看不懂的事情我们都干过了，我记得那个时候跟大家讲，2012 年中国和全世界将会看清楚阿里巴巴是一家什么样的公司。

2012 年、2013 年的时候，世界已经开始觉得，哇，一家电子商务公司，很奇怪的电子商务公司，尽管还是有无数的指责，但是世界对我们的信任存在，给了我们这么多钱和信任。今天似乎我们又无处不在，又到处投资，又到处进去，但是我想跟大家讲，2019 年阿里巴巴二十周年的时候，世界将会看到一个完全不同的企业。2019 年，所以我们不是为下一个季度战斗，我们不是为明年战斗，是 2019 年我们给世界一个承诺，阿里巴巴二十周年的时候，给大家看清楚这是一家什么样的公司。

我们希望在 2024 年，阿里巴巴真正打造成为一个强大的，让天下没有难做生意这样一个生态系统，那一年我刚好 60 岁。我希望那一年，那个成为 60 岁的生日礼物，我们在 2024 年 show  the  world，把那张卡拿出来给世界看。

很荣幸跟大家一起共事，我爸给我取的名字“马、云”，天天在空中，天天在奔跑。我前天在杭州，飞去沈阳，昨天在日本，现在刚回来，明天飞上海开会，后天再去杭州，然后再继续下面跑。命我们认了，也许你也一样，谁让你加入了这么一家公司，谁让你跟了这么一个人去创业，既让你来了，就把它搞好，既然你认了这个命，你就去努力。

不管你今天在阿里，明天在不在阿里，你加入任何一家公司，请带上我们的使命，带上我们的文化和价值观，带上我们让天下没有难做的生意，带上我们为 1000 万家企业生存建一个平台，带上 1 亿的就业机会，20 亿的消费者，去加入任何公司的时候，我们绝不埋怨，为你鼓掌，阿里只是把大家聚集在一起做一件事情，但是你在这儿的时候，你必须做出最好。对竞争对手，我们今天这么讲，恭喜他们，也许乌龟兔子赛跑，兔子会打一个盹，但是兔子不会永远睡在那儿。

刚才彭蕾讲，北京是我们所有竞争对手最强的地方，我们把这个市场留给在座的各位，我相信你们能够让北京这个战场发展得完全不一样，因为我们另外一支部队很快在欧洲和美国开始，只有在北京能够深深扎住，得到当地老百姓、用户、当地政府的全力支持，我们才能够对中国有所影响，参与中国经济的发展，只有这样，我们这辈子才不会白活。

顺便有人说如果阿里马云不在了怎么办，告诉大家，阿里马云一定不会在的，这是个时间问题，我们已经经历了几代 Leadership 的 change，我们可能是中国互联网中，坚持从 99 年到现在，16 年时间，我们无数次的组织改造，中国找不到一家互联网公司和任何一家公司，可能在一年以内换三个老板、六个 BU，我们称之为拥抱变化，有人称之为找借口。

未来的世界变化越来越快，我们很难说我们不会变化，我们一定会坚持我们的变化，所以这家公司，我们不仅要为每一个干部找到接班人，我们要为每一个 Leadership，为每个公司找到接任者。

今天的阿里 Leadership，基本上六十年代的人，那些老人们，我是六十年代的，蔡崇信是六十年代的，还有很多六十年代的人，我们一步一步退到后面，我们希望集团的运营，一线总裁们都是七十年代的，主力部队八十年代，九十年代的人，我们严格训练他们，让他们起早，让他们贪黑，让他们快乐，让他们有成长。让他们有钱买得起房子、买得起车，让他们永远能够找到最好的女朋友和男朋友，这是我们希望的。

今天阿里北京还不是最好的公司，但是我希望你们能够让北京，因为有阿里北京而感到骄傲，参与北京的所有的公益的发展，参与北京的经济建设，参与北京的税收，参与北京的创造就业。那些健康也好、云 OS 也好、UCWeb 也好、高德也好，让世界因为你们发生变化。